是什么让ASML今天如此成功：DIGITIMES亚洲与荷兰记者兼作家Marc Hijink的问答

台北，2024年5月23日/PRNewswire/-在《数字亚洲》总编辑Judy Lin（JL）的独家视频采访中，著名荷兰记者、《焦点-ASML之路》一书的作者Marc Hijink（MH）在访问台湾台北期间，深入探讨了全球半导体光刻机领导者ASML的复杂世界。

Hijink反思了他在ASML中的身临其境的体验，分享了该公司在地缘政治紧张局势中的韧性、对创新的战略关注以及推动其成功的人为因素。随着ASML努力应对出口管制并扩大其在亚洲的业务，此次采访让我们得以一窥塑造半导体行业未来的挑战和成功。

Marc将与TechInsights副主席G.Dan Hutcheson一起参加最新的GeoWatch视频系列“解码卓越：ASML迈向领导力和超越”，该系列将于台北时间5月16日上午09:30在DIGITIMES的YouTube频道播出。

刘：马克，你想自我介绍一下，告诉我们是什么激发了你写这本书？

MH：当然，谢谢你邀请我来这里。我是荷兰报纸记者Marc Hijink。我写了一本关于ASML的书，这是我第二次来台北。我已经很喜欢这里了。所以我在第一天就爱上了台湾这个国家。对于这本书《焦点》，ASML的方式，我已经在公司工作了好几年。在此之前，我作为一名财经记者，正在写关于ASML公司的文章，深入技术领域。

一段时间后，我想是在科罗纳（新冠肺炎）期间，我问他们是否可以在幕后跟踪该公司，看看他们如何应对供应链中的所有问题，因为全世界都必须应对短缺。

正是在疫情期间，芯片短缺爆发了。在地缘政治紧张局势最严重的时候，ASML登上了每一家报纸的头版。所以对我来说，这就像是一个完美的契合点，我可以深入研究公司，也可以体验他们是如何应对来自外部的巨大压力的。

在那一年之后，我为NRC写了一篇内容广泛的文章。然后，图书出版商拍了拍我的肩膀，说：“嘿，里面不是有一本书吗？”我回到ASML说：“好吧，外界对此很感兴趣，我认为你有一个很棒的故事要讲，让我写出来，还允许我收集其他来源，比如第三甚至第四来源。所以我可以做记者的事，核实一切是否正确。”他们给了我这个机会，我仍然很感激。因此，我对公司有了一个长而客观的全景。他们从不干涉我能写或不会写的东西。我有机会环游世界，看看他们的某些部门，走进干净的房间，走进董事会，与他们的领导层见过几次面。这些都是很好讲的故事。

刘：哇，你得到了一份多么理想的工作。

MH：是的。如果你把它与我必须制定的最后期限相比，那真是一场噩梦，但好吧，我做到了。对

刘：在这个过程中，有没有什么难忘的经历？

MH：嗯，我脑子里有几张照片，我可以分享。它们也在书中。因此，这些场景中的一个是在Obercochen，这是德国一个非常小的山村。Obercochen是蔡司的总部，蔡司是开发光刻机最重要部件的供应商，这就是ASML制造的机器。它就像一台巨大的复印机。它有一个像手电筒一样的光源，也有镜头，蔡司制造了这些非常复杂的镜头。

在蔡司实验室，我看到了一个看起来像几米高的巨大罐子，它们看起来像被切成两半的潜艇，在那里他们重建了一个真空来测量光刻机内的镜子。

这些镜子非常平坦，如果你能指出，我想激光束在上面，我们把它对准月球，你可以用它打高尔夫球。所以它非常平坦，直到最后一个原子。

你走进詹姆斯·邦德的场景，在那里你会看到需要什么技术来制造一种芯片，这种芯片将在大约五到六年内最终用于手机或人工智能芯片。这简直是疯了。

JL:ASML经常被视为荷兰的国宝，但也有一段时间它处于失败的边缘。是什么因素帮助它扭转了命运？

MH：嗯，你是对的。大约40年前，ASML的起步非常艰难，几乎每隔几年就会濒临倒闭，因为芯片制造业出现了巨大的衰退。ASML作为一家初创公司经历了一段艰难的时期。但他们很幸运，有几次幸运地活了下来，他们把这与专注结合在一起。他们是一匹耍把戏的小马。因此，他们把所有的精力和创新能力都集中在光刻机上。当他们开始专注于长期时，他们的投资在公司历史上一直是巨大的。

即使在停机期间，ASML的研发水平也远远超过了竞争对手。因此，他们加大了投资，这有助于他们为子孙后代进行创新。

我认为，这种关注也集中在他们的客户身上。所以他们只有几个客户，我认为有五六个是重要的。他们发现按时交付这些机器非常重要，而且总是在最后期限前交付。

所以他们制造的机器甚至都不完美，还不能正常工作。即使是最新一代，它被称为High NA，我认为这是地球上见过的最先进的机器。尽管它不能正常工作，但他们已经出售了，而且已经发货了。他们与客户一起开始调整系统。

这在ASML与其客户之间建立了一种合作和纽带。如果你看看数字，花这么多钱买一台机器，你甚至不知道它最终是否能工作，这有点疯狂。然而，ASML已经变得越来越有经验。因此，关注客户也是非常重要的。

作为一家公司，如此专注的有趣之处在于，它往往会忽视焦点之外发生的事情。作为一名记者，看到即使是像ASML这样的高科技公司偶尔也会把球扔到其他话题上，总是很有趣的。

JL：是的，读了你的书，发现ASML与客户的合作非常紧密，这很有趣。考虑到影响全球科技行业的地缘政治紧张局势。ASML要保持其领导地位，尤其是美国限制向中国出口光刻机，面临哪些挑战？

MH：是的，当然，出口管制不仅影响到ASML作为市场领导者，也影响到它的日本竞争对手，比如尼康和佳能。因此，所有的光刻机制造商都受到这些措施的影响。如果你回顾一下ASML的历史，该公司在冷战结束后刚刚发展起来，那是在1989年，也就是几年前，这让它变得更容易，因为规则要宽松得多。

因此，传统上，ASML对政治印象不深，他们认为这是小题大做。他们专注于技术而忘记了政治。然而，时代已经改变了。ASML必须成长。

但对该公司来说，很难将其总部设在一个小国——荷兰，它不像美国或中国那样是地缘政治超级大国。因此，它必须针对这些大国捍卫自己的主权。对于ASML来说，很难理解一家对世界其他地区的生态系统如此重要的公司依赖于一个相对较小的政府。因此，他们的目标是把这件事变成欧洲的事情，因为欧洲本身就是一个超级大国，但出口管制的事情都是由当地决定的。

在我的书中，我的论点是ASML应该被视为一家欧洲公司，因为它的规模超过了荷兰。如果你看看ASML的历史，该公司最初获得了大量欧洲资金。例如，在EUV的开发过程中，有一个欧洲基金参与其中。所以，如果你回顾历史，在这个时刻，你会说ASML是一家欧洲公司。

刘：有趣。荷兰政府明白ASML的重要性。所以现在他们有了贝多芬这个项目，旨在保留ASML。那么，你认为他们现在做得有多成功？

MH：好吧，好吧，让我们从这个名字贝多芬开始。这就像一个秘密的代号。没有任何理由为此选择作曲家的名字。但我认为这与维尔德霍温有关，ASML的总部位于荷兰这样一个非常小的国家，是一个非常小镇。埃因霍温是附近一个稍大的城镇。这正是荷兰政府认为他们试图在Veldhoven附近的基础设施、教育系统和更经济实惠的住房方面进行更多投资的原因。ASML将其足迹扩大一倍，最好是在荷兰，因为这是公司的大脑。

在这里扩张也有点困难，尤其是在荷兰。因此，它需要政府的帮助，国家对更多道路、更多技术人才和住房的补贴，只是为了给每个想在ASML工作的人一个居住的地方。

但其扩张也取决于其供应链。这台巨大的光刻机大约80%是由其他公司制造或外包给其他公司的。蔡司是一家非常重要的供应商，荷兰VDL公司以及ASML所在地区的许多其他公司也是如此。因此，如果ASML必须翻倍，那么所有其他公司的规模也必须翻倍。荷兰很难消化所有这些增长。所以这就是为什么他们发明了贝多芬来适应这种情况。

刘：实际上，我认为ASML在亚洲也在快速扩张。半导体中心的成功很大程度上取决于生态系统战略，正如台湾所示。那么，ASML是如何在韩国或台湾建立生态系统的呢？

MH：好吧，如果你看看ASML的总足迹，想想员工的数量，他们中有一半在荷兰。因此，另一半的总部设在世界各地，尤其是亚洲、美国和德国。因此，在所有新工厂涌现的地方，ASML也在那里，因为它必须为自己的机器提供服务。

这些机器需要全天候的护理人员，他们称它们为需要护理的婴儿，因为如果你不给予它们足够的关注，它们就会停止或出现故障，然后芯片生产就会停止，这是一个问题。当然，这是你在一块晶圆上的一大笔钱。因此，ASML必须接近这些晶圆厂。随着台湾和韩国都在迅速扩张，当涉及到建造新的晶圆厂时，如果你看看韩国刚刚宣布的计划，我认为他们将在半导体行业投资近5000亿美元，直到2049年。

因此，他们仍有很长的时间来投资这笔钱。因此，它的大小增加了一倍，甚至增加了三倍，ASML必须相应地增长。台湾也是如此。例如，为了这本书，我参观了台湾ASML的设施之一林口。在那里，他们清洁这些EUV机器使用的镜头和镜子。这些非常昂贵的镜子就像洗车一样，非常有趣。观察这些区域的密度也很有趣，因此它们几乎没有扩张的空间。现在他们要在新北市扩张。这是一项巨大的投资。然而，ASML认为其未来的很大一部分也在台湾。

JL：那么，根据你与ASML的互动和经验，是什么样的人为因素造就了今天的公司？那里的核心价值观和文化如何？

嗯，我认为ASML文化是非常直接的，即使与荷兰的标准相比也是如此，因为来自荷兰的人通常被认为是直接的，有时甚至是直率的，但在ASML，即使在更高的程度上，如果你太礼貌，你往往会浪费时间。

ASML需要最低的延迟来生产这些机器。因此，在文化中，相互挑战也是很常见的。不仅是你的同事，还有你的领导。因此，你也应该直面领导层的错误。这是过滤光刻机钻头缺陷的唯一方法，因为它是一个由数百个100000个零件组成的复杂设备，并且要使其能够全天候工作和运行。你必须确保所有的错误都消除了，这是关于管理错误的。ASML创造了这种文化，这种非常直接的文化，使这些缺陷和最佳想法更容易出现。它就像一个集体的大脑。

我认为这是公司必须继续做的事情，尽管它发展得如此之快。如果你是一家小公司，建立一个集体思维会更容易，但现在它的规模翻了一番。所以这是一个挑战。

JL：是的，我相信台湾的公司在管理来自不同文化的人才和管理比老板了解更多的工程师方面，有很多东西可以向ASML学习。

MH：嗯，这是一个有趣的方面，因为ASML正在努力成为一家更加多元化的公司。如果你从文化角度来看，它就像一种融合。这不是一家纯粹的欧洲公司，也不是一家完全的亚洲公司。这就像一种混合物，就像波尔多。这就像是亚洲、欧洲和美国在精神上40%的融合，混合在一起，然后你就会得到这种ASML方式。

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编者按：

Marc Hijink是荷兰著名商业报纸NRC的技术记者。他的书《聚焦，ASML之路》于今年早些时候首次以荷兰语出版，其英文版Kindle现已在亚马逊上发售。

来源：亚洲数字时报